SPIN

„Zawsze i wszędzie rodzina za życiem będzie”. Marsz w Siedlcach

Beata Głozak niedziela, 26 maja 2013, 17:30 Siedlce

„Kierunek rodzina „- pod tym hasłem ponad 1000 siedlczan przeszło dzisiaj ulicami naszego miasta w 2. Marszu dla Życia i Rodziny. Siedlecka manifestacja jest jedną ze 107 jakie odbyły się w całym kraju. Ta edycja Marszu miała zwrócić szczególną uwagę na kryzys demograficzny jaki dotyka Polskę.

Marsz rozpoczął się mszą św. w siedleckiej katedrze. Potem przeszedł ul. Piłsudskiego do siedleckiego amfiteatru gdzie odbyły się występy artystyczne. Uczestnicy Marszu szli trzymając w rękach biało – czerwone flagi i balony, tabliczki z napisem „stop aborcji”, „wybieram życie” czy samym uśmiechem. W barwnym korowodzie nie zabrakło także transparentów w obronie TV Trwam „TV Trwam należy się nam”, „Jestem, Pamiętam, Czuwam, Trwam”. Byli także przedstawiciele siedleckiego oddziału Obozu Narodowo-Radykalnego. Marszowi towarzyszyły pieśni „Barka”, „Taki duży taki mały może świętym być” oraz hasła: „Chłopak i dziewczyna – normalna rodzina”, „Zawsze i wszędzie rodzina za życiem będzie”.

Mówi Paweł Michowiecki jeden z organizatorów Marszu:

Marsz organizator

Zdaniem Michowieckiego, jednego z organizatorów siedleckiego Marszu coraz większa frekwencja pokazuje, że inicjatywa cieszy się zainteresowaniem ze strony mieszkańców regionu. Jak podkreślał w rozmowie z nami, bez rodziny nie ma społeczeństwa, w rodzinie jest siła i to powinno być eksponowane. Problemem, z którym należy walczyć jest coraz mniejszy przyrost naturalny.

Podczas Marszu, jak w całym kraju, zbierano także odpisy pod obywatelską inicjatywą ustawodawczą „bon wychowawczy”, według której rodzice, żyjący w małżeństwie mieliby otrzymywać bon wychowawczy o wartości pensji minimalnej (ok. 1,6 tys. zł), jeśli jedno z nich zajmie się wychowywaniem dzieci przynajmniej przez 24 miesiące. Pomoc ma przysługiwać każdemu bez względu na sytuację materialną i to czy pracuje czy nie.

Uczestnicy Marszu:

Marsz uczestnicy

50 komentarzy

  1. mgr ekonomii na uw dodano 11 lat temu

    Mial wyjsc marsz apolityczny a wyszedl happening [usunięte przez administratora]. Hanba!

    Michowiecki to jest dopiero populista- on nie powinien byc w partii libertalianskiej tylko z samoobornie albo pisie- tam jest rozdawnictwo pieniazkow, ktore doprowadzilo by do bankructwa Polski, czyli drugiej Grecji. Ale te [usunięte przez administratora] o tym nie wiedza, bo maja tyle wspolnego z ekonomia, co [usunięte przez administratora] z onr z partiotyzmem, czyli NIC! Zal, politowanie, niesmak.

    • Wyrzykowski dodano 11 lat temu

      Po pierwsze, pisze się "libertariańskiej".
      Po drugie, pan Paweł Michowiecki nie był i nie jest w żadnej partii.
      Po trzecie, pan Paweł Michowiecki nie ma poglądów libertariańskich tylko narodowe i wolnorynkowe.

      Po czwarte, Marsz i Piknik były apolityczne – widać, że nie byłeś. Zadziwia mnie tylko jedno zdjecie z banerem Marszu… dziwne że doszło w ogóle do takiej sytuacji, ale widocznie Służba Porządkowa była zajęta czymś innym, były dwa banery o tematyce politycznej, przy których były interwencje Służby Porządkowej, cały Marsz był bardzo duży i wiele pracy kosztowało utrzymanie jego charakteru (ale pan z UW wie lepiej bo widzi zdjęcia w Internecie :-))

      Po piąte, rozdawnictwu Organizatorzy się sprzeciwiają bo widzimy na co dzień, jak często za publiczne pieniądze zamiast wyciągnąć z patologii/nałogu dalej się w nich utrzymuje; trzeba dawać wędkę i uczyć łowić a nie dawać rybę uprzednio zabraną komuś innemu.

      Po szóste, brakiem kultury nie przysłonisz braku argumentów 🙂

      Pozdrawiam gorąco.

  2. Zenek dodano 11 lat temu

    Marsz dla rodziny przerodził się w marsz dla TV Trwam. Paranoja. Popieram rodziny, ustawy prorodzinne itd, ale po jaką chol….rę mieszać w to prywatne biznesy Rydzyka???

    • Wyrzykowski dodano 11 lat temu

      Sympatycy TV Trwam przeszli podobnie jak w zeszłym roku na samym końcu Marszu jako uczestnicy. Nie padło ani jedno hasło związane z tą sprawą. Sympatycy TV Trwam zachowywali się spokojnie i kulturalnie, szli zgodnym rytmem z pozostałymi uczestnikami Marszu. Organizatorzy ze względu na charakter Marszu nie umożliwili niczego więcej grupom i organizacjom, które przyszły gościnnie. Nie rozumiem zarzutów, a teza, ze Marsz dla Życia i Rodziny "przerodził się" w cokolwiek innego jest bardzo, bardzo dziwna, wystarczy obejrzeć zdjęcia, relacje filmowe, posłuchać Uczestników, którzy byli tam na żywo.

      • Zdziwiony dodano 11 lat temu

        Jak to? Przecież oni reklamowali swoje rozgłośnie i stacje telewizyjne, które od polityki kipią.
        Ciekawe co byś napisał jakby tam ktoś się pojawił z bannerem tvnu, czy wyborczej…

        • Wyrzykowski dodano 11 lat temu

          Ja ich nie bronię. Byłem i jestem przeciwnikiem przyłączania jednego do drugiego, choćby dlatego, że prezentowane na banerach media nie objęły patronatu medialnego nad inicjatywą. Jednak nie jestem jedynym organizatorem i już lepiej jak Marsz przeszedł tak niż w ogóle bo w takiej np. Francji zaniedbano przypominanie o wartościach a teraz Francuzi obudzili się z ręką w nocniku jak im socjalistyczny rząd zaczął wprowadzać totalitarne prawo.

          Link do filmu co działo się w Paryżu 26 maja w tym samym czasie, kiedy w Polsce 107 Marszów przeszło spokojnie i w radosnej atmosferze:
          http://www.youtube.com/watch?v=wY_DUx_LJ9s

  3. -krĘcony- dodano 11 lat temu

    fajny pomysł z tym "bonem wychowawczym".

    wystarczy ślub i deklaracja, że jedno z małżonków zajmie się wychowywaniem dzieci przynajmniej przez 24 m-ce bez względu na to czy pracuje, czy nie – i kasa wpływa.
    wziąć ślub, spłodzić, wychowywać dwa lata i "z grzywki".
    duuuży krok do przodu – teraz obowiązek opieki spoczywa na obojgu rodzicach i to o wiele lat dłużej…

  4. jestem usatysfakcjonowany dodano 11 lat temu

    Jak w temacie.

  5. mgr ekonomii na uw dodano 11 lat temu

    Administracja daje ciala po calosci z ta cenrura, ktora sprawila, ze duza czesc mojego postu jest nieczytelna. (fragment usunięty przez administrację)

    Po pierwsze: marsz byl apolityczny tylko z nazwy- zdjecia mowia same za siebie- banery tv trwam- biznesmena rydzyka i baner onru pokazuja jak bardzo to jest upolityczniona inicjatywa.

    A ze tv trwam to sekta a onr to nazisci to jest prawda i jeszcze nie bylo wygranej w sadzie, ze to klamstwo, wiec prosze bez cenzury. Nie zachowujcie sie jak TS, czyli jak lizusy kudelskiego i jego swity. Zachowajcie jakas niezaleznosc, bo juz w ogole nie bedie czego czytac w Siedlcach.

    A co do Michowieckiego to startowal w wyborach z partii libertarianskiej czyli UPR, a poglady ma jak socjalista populista z pisu lub samoobrony. Bony w wysokosci pensji minimalnej miesiecznie przez 2 lata za wychowywanie dziecka?! Przeciez skutkiem bedzie zwiekszenie dzietnosci ale wsrod patologii z Pulaskiego, a nie normalnych ludzi. Wyrzykowski, doucz sie szczylu troszke, bo wlasnie libertarianski to znaczy wolnorynkowy. ALe rozumiem, ze dla takich jak wy to liberalizm to jest obelga. Wypad na drzewa nieuki! Pozdrawiam.

  6. BRAWO DLA UCZESTNIKÓW !!!am autorkę tekstu dodano 11 lat temu

    BRAWO DLA UCZESTNIKÓW !!!

  7. bb dodano 11 lat temu

    W sumie to o co w tym marszu chodziło: o pokazanie wartości rodzinnych, czy o pokazanie sie Kudelskiego z Tchórzewskim i zwolenników trwam? Kto w końcu to organizował, kto za co odpowiadał, po po wypowiedziach tych niby organizatorów, to juz nic nie wiadomo. Marsz dla rodziny – piekna rzecz, ale reszta – polityczny burdel.
    Tak mysle, że prawdziwie zaangazowanych w to świętowanie byłą niewielka garstka, reszta pruła na darmowa wyżerkę do amfiteatru. Wstyd, że organizatorzy odcinaja sie od marszy w sprawie skoro ogłaszane było, że jest to jedna inicjatywa.

    • Wyrzykowski dodano 11 lat temu

      Napiszę po raz kolejny, że ogłoszenia parafialne przygotowywała Kuria a nie Ruch Marszowy, natomiast ulotki robił Urząd Miasta Siedlce a nie Ruch Marszowy.

    • Wyrzykowski dodano 11 lat temu

      Prosiłem Panią kilka tygodni temu o kontakt na maila po szczegóły zamiast podciągać wszystko pod tezę o "burdelu" nie posiadając wiedzy o sprawie. Na spotkanie Pani nie miała czasu, ale napisanie maila zajmuje tyle samo czasu co napisanie komentarza, a nie robi niepotrzebnej, choć pewnie zamierzonej, dezinformacji w przestrzeni publicznej, jednocześnie dając wiedzę o sprawie, bez której to wiedzy ciężko wydać trafny osąd (ale może wcale nie chodzi o trafny osąd). Nie mam niczego złego na myśli, ale niestety tak to wygląda 🙂

  8. Antykorwinowiec dodano 11 lat temu

    Napuszony romantyzm Wyrzykowskiego

    Jak grochem o ścianę. Zamieszczone zdjęcia są niezbitym dowodem na to, że ten marsz nie powstał dla ludzi, tylko dla polityków lansujących się w świetle kamer. Wyrzykowski jednak z uporem maniaka twierdzi inaczej. A co tam robią przedstawiciele faszyzującej prawicy? Czyżby dla Ciebie właściwą formą promocji tradycyjnego modelu rodziny jest baner z falangą? Czy nie przeszkadza Tobie, że ludzie ci bardzo często używają tego samego gestu, co hitlerowcy? Czy takich przekłamań rzeczywistości i faktów uczysz się na studiach teologicznych?

    Zepsułeś szczytną intencję organizacji tego Marszu na długo zanim się on odbył zaprzeczając m.in. na stronie SPIN-u dowodom, a zaproszone osoby na tegoroczną edycję potwierdzają jedynie, iż może nie wszystkim organizatorom, ale tym na czele z Tobą zależy wyłącznie na medialnym rozgłosie z politycznym ubarwieniem oraz promocja interesów pewnego sukienkowego biznesmena z Torunia, który po dzień dzisiejszy nie rozliczył się z pieniędzy zebranych dla stoczniowców. Chętnie zapiszę sobie link do tej wiadomości i kiedy będziesz się starał o mandat zaufania od ludzi pokażę wszystkim jaki z Ciebie "zdolny" organizator imprez i w jaki sposób naginasz w komentarzach fakty, wbrew zdroworozsądkowej logice przedstawić siebie i innych partyjniaków – oraz co gorsza ludzi, dla których demokracja jest wrogiem – w jak najlepszym świetle.

    Na koniec. Skończ wreszcie z tą demagogią i wstydu sobie oszczędź. Kiedy powtarzasz, iż marsz był apolityczny pomimo niezbitych dowodów, że jednak nie to nic innego jak starasz się z ludzi robić głupków, a to w trakcie kampanii wyborczej nie przejdzie i podzielisz swój los z poprzednich wyborów.

    • Anilorak dodano 11 lat temu

      Politycy użyli miasta do wepchnięcia się i Trwamu w inicjatywę a teraz używają swoich piesków żeby zwalić to na tego, kto pracował a nie przyszedł na gotowe. Kto zna sprawę na tym ten komentarz wrażenia nie zrobi.

    • Monia dodano 11 lat temu

      To mi bardziej wygląda na pozytywną organiczną pracę u podstaw niż "napuszony romantyzm" ale jak kto woli określać… Pretensja do polityków którzy nie uszanowali organizatorów i chcieli się wylansować na czymś, do czego nawet kamyczka nie dołożyli, ich wińcie a nie tych co pracowali.

    • Wyrzykowski dodano 11 lat temu

      @antykorwinowiec: Już teraz cieszę się na darmową reklamę w przyszłości. Będzie to reklama, bo ludzie, którzy byli na Marszu wiedzą jak było. Zdjęcia nie pochodzą z Marszu, były zrobione grubo przed ustawieniem kolumny marszowej podczas gdy baner trzymały tymczasowo dzieci, a służba porządkowa rozdawała balony, rekwizyty, flagi, teksty piosenek itp. uczestnikom. Świadczy to tylko o uchwyconych na zdjęciu politykach, a nie o mnie, księdzu czy innych organizatorach bo ja i cała reszta byliśmy zajęci czymś innym. Najlepiej jest rzucać kłody pod nogi i starać się zaszkodzić samemu nic nie robiąc.

      PS. Nie wiem jaki to był "los z poprzednich wyborów" bo nie startowałem… zbieraj informacje dalej, ale staraj się je rzetelnie weryfikować zarówno w stosunku do inicjatyw jak i do osób, które chcesz opluć. Na razie tylko zaplułeś sobie brodę.

      • Antykorwinowiec dodano 11 lat temu

        "Nie wiem jaki to był "los z poprzednich wyborów" bo nie startowałem…"

        Tym zdaniem udowodniłeś tylko, że wyłazi z Ciebie zgniłe i żałosne politykierstwo. Oczywiście, że nie startowałeś, bo nie zdołaliście zebrać od ludzi tyle podpisów, by móc zarejestrować swoje listy w PKW, jednakże stałeś pod Halą Targową i zbierałeś od ludzi autografy zatem czyni Cię to podwójnie przegranym. Jeśli jakimś cudem zdołacie przed następnymi wyborami wypełnić wszelkie ustawowe wymogi to i tak nigdy nie wejdziecie do parlamentu, bowiem ludzie nie są głupi i nie dadzą się nabrać na populizm, utopię i demagogię.

        Reklamy z pewnością Ci nigdy nie zrobię tylko przedstawię fakty. Nikt nie uwierzy w Twoje bajki o apolityczności tego Marszu, kiedy zobaczy choć jedno ze zdjęć zamieszczonych na tej stronie. Po tych fotkach śmiem wątpić w Twoją rzekomo tytaniczną pracę w organizację tej imprezy, no chyba, że polegała ona na bezpośrednim namawianiu ludzi do uczestnictwa i wciskaniu im kitu, że to nie jest impreza polityczna pomimo swojej, Kudelskiego, Tchórzewskiego obecności. A zaproszeniem faszystów to już ktoś przeholował i to za bardzo!

        I na koniec: nikomu nie rzucam kłód pod nogi.Udowodniłem to nie wypowiadając się przed tą imprezą, a nawet gdybym to zrobił to i tak byłoby to przejaskrawionym nadużyciem z Twojej strony, bo nikt nie każe Ci odpowiadać na moje komentarze i tracić czas, który mógłbyś poświęcić bardziej pożytecznie. Gdyby organizacją tej całej imprezy zajęłyby się wyłącznie Panie Aneta i Lidia z przyjemnością bym im pomógł, ale przykładać ręki do kampanii wyborczej żałosnych, prawicowych politykierów nie zamierzam. Tyle w temacie.

        • Wyrzykowski dodano 11 lat temu

          Znowu pokazałeś, że z brakiem wiedzy jesteś pierwszy do oczerniania. Tak się składa, że PKW zarejestrowała te listy, złożyliśmy ok. 6000 podpisów. Co więcej, wzięliśmy udział w wyborach (ale ja nie kandydowałem) w samych tylko Siedlcach zdobywając niemal 1000 głosów. Wypadałoby sprawdzić ogólnodostępne dane zanim zaczniesz udowadniać, że chodzi ci tylko o robienie syfu.

          "Reklamy z pewnością Ci nigdy nie zrobię tylko przedstawię fakty. Nikt nie uwierzy w Twoje bajki o apolityczności tego Marszu"
          Oprócz tych, którzy na Marszu byli obecni.

          "Po tych fotkach śmiem wątpić w Twoją rzekomo tytaniczną pracę w organizację tej imprezy"
          To proszę spytać pozostałych organizatorów i z łaski swojej nie stawiać mnie w jednym rzędzie z p. Tchórzewskim i Kudelskim.

          "A zaproszeniem faszystów to już ktoś przeholował i to za bardzo!"
          Pierwsze słyszę o zapraszaniu jakiejkolwiek organizacji, która nie uczestniczyła w organizacji Marszu. Nazywanie Narodowych Siedlec "faszystami" kwalifikuje się na proces sądowy, ale oczywiście nie podpiszesz się imieniem i nazwiskiem bo kompromitujesz się starając innych pociągnąć za sobą na dno.

          "Gdyby organizacją tej całej imprezy zajęłyby się wyłącznie Panie Aneta i Lidia z przyjemnością bym im pomógł,"
          Ale że ja im pomagam to się nie chce ruszyć i być może okazać się lepszym ode mnie i mnie zastąpić? To słabo 🙂

          "nikt nie każe Ci odpowiadać na moje komentarze i tracić czas"
          Robię to z szacunku dla tych, którzy to czytają i mogą być wprowadzeni w błąd, oraz z tego powodu, że łatwo obalić twoje zarzuty i próby deprecjonowania Marszu i jego Uczestników oraz Organizatorów, Sponsorów, Partnerów itp. Zastanów się, czy te wszystkie media weszłyby w patronat, gdyby nie wiedziały jak to wygląda od środka? To samo ze sponsorami. Jedynym Twoim argumentem jest zdjęcie, które zostało zrobione "na dziko", pod nieobecność organizatorów i służby porządkowej, na które to zdjęcie żaden z organizatorów się nie zgodził i nie zgodziłby się gdyby został o takie zdjęcie poproszony.

          Aby obiektywnie opisać czy oceniać jakąś inicjatywę, należy na niej BYĆ i widzieć ją NA WŁASNE OCZY. Jeśli to "tyle w temacie" to trzymam za słowo – każdą kolejną zaczepkę potraktuję jako prowokację niewartą reakcji, i tak już każdy widzi po czyjej stronie stoją działanie i argumenty, a po czyjej domniemania, zarzuty i zawiść.

          • Antykorwinowiec dodano 11 lat temu

            Gdyby nie Twoje jedno zdanie, nie byłoby sprostowania. Nie nazwałem narodowych Siedlec faszystami tylko członków ONR-u, prezentujący swoje symbole, którzy zostali zaproszeni na tę imprezę. Radzę dokładnie prześledzić całą historię polskiego ruchu narodowego i Romana Dmowskiego, wówczas przekonasz się, że żaden sąd nie da wiary jakiemukolwiek powodowi. Lepiej byś zrobił, jakbyś skupił swoje wysiłki na powstrzymaniu sympatyków jedynego i "najuczciwszego" polityka na Ziemi (czyli tego, co nazywa niepełnosprawnych debilami), aby nie wypisywali bredni o rządzącej lewicy od 90 roku, a nie mnie sądem straszysz.

            Tym romansem z faszyzującą prawicą już dawno się pogrążyliście, a mając za przywódcę człowieka, który nie ma szacunku do innych przekreśliliście swoje szanse na miejsce w Sejmie. To jest opinia wielu politologów. W sumie to i bardzo dobrze, bo parlament powinien być miejscem dla ludzi demokracji, a nie autorytaryzmu.

          • Wyrzykowski dodano 11 lat temu

            Cóż, sam jestem politologiem, dobrze wiem, że stwierdzenie "straszysz sądem" jest tu grubym nadużyciem, bo ani tego nie robię ani oszczerstwo nie dotyczyło mnie. Politolodzy wiedzą też, że nie każda partia ma charakter wodzowski czy pseudo-korporacyjny, szczególnie jeśli działacze pracują za darmo i dokładają własne pieniądze. Ale tak to jest jak się mierzy własną miarą, na wodza obierając człowieka, który upija się na grobach poległych w Katyniu, w formacji zbudowanej z oprawców społeczeństwa.

            Prawda boli – odbijamy piłeczkę dalej?

          • Ankorwinowiec dodano 11 lat temu

            Prawda? Jaka prawda? Chyba, że masz na myśli swoje fantasmagorie. Ciężko dyskutować z kimś, kto zbudował swoje poglądy na kompletnej demagogii i zgniłym politykierstwie człowieka, który ma więcej porażek politycznych w swojej karierze niż sukcesów.

            Nie wiem skąd te nawiązanie do SLD – nie jestem sympatykiem tej partii, ani RP – ale z racji tego, że mam centrolewicowe poglądy coś Ci uzmysłowię, choć nie wiem czy to ma jakiś sens, bo trudno takim osobom jak Ty przyjmować inne argumenty jak tylko prawackie.

            Po pierwsze: Twój zarzut jakoby SLD zostało zbudowane na oprawcach społeczeństwa mógłby mieć odrobinę racji w chwili, kiedy ono powstawało, aczkolwiek nie pamiętam, by w komitecie założycielskim znajdowały się osoby, które bezpośrednio i pośrednio w poprzednim systemie miały związek z tym o co ich osądzasz. Co prawda, honorowe członkostwo otrzymał m.in. gen. W. Jaruzelski, ale żadnego wpływu na politykę SLD nie miał. Dzisiejszy Sojusz to 3/4 polityków młodych, którzy z racji wieku nie podlegają lustracji, więc stygmatyzowanie tej formacji przeszłością byłych członków jest zwykłym wylewaniem swojej frustracji i dowodem upośledzenia emocjonalnego.

            Po drugie: cóż alkohol… Nie pochwalam pijaństwa na służbie i nie zamierzam usprawiedliwiać za to Kwaśniewskiego, ale prawda jest taka, że picie w polskim narodzie jest tradycją starszą niż chrześcijaństwo o czym uzmysłowi Ci każda literatura począwszy od pierwszych kronik Galla Anonima i Wincentego Kadłubka. Jeśli chcesz być rzetelnym politologiem to zacznij rozliczać z tego każdego polityka zaczynając od swojego mentora Korwina Mikke. On też miał swoje 5 minut chwały w Sejmie pod wpływem nieważkości.

            Po trzecie: jeśli miałbym wybierać między Kwaśniewskim, a JKM wybrałbym tego pierwszego. Dlaczego? Bo on osobie niepełnosprawnej nie powie, że jest debilem nawet będąc pod wpływem alkoholu. On też nie powie osobie przewlekle chorej na raka (kiedy jedynym ratunkiem jest chemioterapia niestandardowa), iż lekarstwo dla niej kosztuje 90 gr., czyli tyle ile zakup 1 naboju do pistoletu… A jego wpadki alkoholowe miały miejsce pod koniec jego drugiej kadencji prezydenckiej, co nie powinno przysłaniać jego zasług. Może dla Ciebie wejście do NATO i UE to powód do hańby, ale na szczęście ponad 30 mln Polaków myśli inaczej, o czym świadczą wysokie miejsca Kwaśniewskiego w rankingu zaufania społecznego. A czym może się pochwalić Twój Januszek?

          • Wyrzykowski dodano 11 lat temu

            Mogę w tym miejscu własnie to zacytować: "Ciężko dyskutować z kimś, kto zbudował swoje poglądy na kompletnej demagogii i zgniłym politykierstwie"

            Na szczęście ja nie mam jakiegoś "guru" itp. a swoje poglądy opieram na wielowiekowych osiągnięciach filozoficznych i ideologicznych, na historii, która pokazuje, co jest dobre i skuteczne, a co tylko się takim deklaruje, oraz na obserwacji rzeczywistości współczesnej.

            "picie w polskim narodzie jest tradycją starszą niż chrześcijaństwo"

            Z TAKIM argumentem się jeszcze nie spotkałem, być może dlatego, że rzadko spotyka się osoby chwalące regres moralny dezaprobując progres w tej materii. Gwałty też były mocno wpisane w tradycję i to nie tylko polską. Podobnie z "pozbywaniem się" osób chorych (oprócz starszyzny posiadającej wiedzę i będąc jej przekaźnikiem na przyszłe pokolenia np. o uprawie ziemi) i niepełnosprawnych (tego już tradycją nie nazwiesz), niewolnictwem, siłowym rozwiązywaniem problemów itp. Pijaństwo pasuje tu jak ulał, ale czy to oznacza, że należy je aprobować i to na dodatek w takich sytuacjach?

            Pytasz "Prawda? Jaka prawda?" a nie obaliłeś żadnej z moich "fantasmagorii". Nie wystarczy czegoś tylko nazwać, trzeba to jeszcze obalić – a Ty zrobiłeś mi tę przyjemność, że moje "fantasmagorie" potwierdziłeś i zacząłeś mętnie tłumaczyć "tradycją picia" itp. A teraz to, co u wojujących lewicowców jest elementem stałym w dyskusji, czyli spis kłamstw:

            "zaczynając od swojego mentora Korwina Mikke"
            Moim mentorem może być np. Alexis de Tocqueville a nie Korwin, który tylko – jako jeden z wielu – upowszechnia utworzone i sprawdzone z sukcesem poglądy i wartości, które budowały siłę naszej cywilizacji. Ale łatwo się uczepić postaci kontrowersyjnej i próbować mnie z nią utożsamić (z tym, że "łatwo" nie zawsze znaczy "skutecznie").

            "On też miał swoje 5 minut chwały w Sejmie pod wpływem nieważkości."
            Pewnie podczas proponowania ustawy lustracyjnej (ale to raczej aparatczyk komunistyczny był pod wpływem kiedy pomylił III RP z PRL…) 🙂

            "jego wpadki alkoholowe miały miejsce pod koniec jego drugiej kadencji prezydenckiej"
            No to Cię zaskoczę – pierwsza kadencja, wizyta prezydencka na Białorusi, gdzie zasłynął tym, że wsiadł do limuzyny przez bagażnik. Chyba, że to też tradycja a nie wpadka 🙂

            "Może dla Ciebie wejście do NATO i UE to powód do hańby, ale na szczęście ponad 30 mln Polaków myśli inaczej, "
            MYŚLAŁO – teraz się już to zmienia i powoli cała Europa staje się uniosceptyczna, a prym w tym nurcie wiedzie Wielka Brytania i sukces UKIP i Nigela Farage'a w ostatnich wyborach. Muzułmanie już czują, że Europejczycy mają dość unijnych, socjalistycznych kłamstw o multikulturalizmie i "równości ekonomicznej", więc już teraz napędzają koło Jihadu w krajach Europy Zachodniej (na różne brutalne sposoby, których nie będę przypominał, każdy wie co się dzieje w UK, Szwecji, Francji, Holandii…). Polacy też mają już dość Unii Europejskiej, bo co innego im obiecywano w propagandzie przedreferendalnej a co innego otrzymali, na dodatek takie kwestie jak Strefa Schengen są niezależne od UE z czego korzystają Norwegia i Szwajcaria, które od UE trzymają się z dala. Norwegia już teraz przeżywa natłok uciekinierów ekonomicznych z UE, a Szwajcaria ostatnio zaostrzyła prawo wobec imigrantów bo tamtejsi politycy przewidują, jak skończy UE i dokąd masowo będą uciekać ludzie. Nie wiem jak nazwać tych, którzy chcą tego samego w Polsce, co dzieje się w Grecji, Hiszpanii, Irlandii czy Portugalii…

            Najgorsze jest w tym wszystkim to, że na lewicowej polityce ucierpią najbardziej uczciwi obywatele, nieważne czy rodzimi czy przyjezdni. Francja już teraz masowo protestuje przeciw lewakom, a obok protestujących w jednym rzędzie stoją europejscy chrześcijańscy prawicowcy, muzułmanie i nawet homoseksualiści. Chyba nic innego nie mogłoby połączyć tak różnych środowisk jak socjaliści.

            Natomiast co do NATO odsyłam do art. 5 Traktatu Waszyngtońskiego i zalecam na jego podstawie ocenić, czy nasi sojusznicy zareagują w sposób skuteczny, czy tak jak mówi prawo NATO "w sposób, jaki uznają za stosowny" czyli np. poprzez zrzucenie ulotek 🙂

            Być może jeśli nadrobisz zaległości w wiedzy historycznej i współczesnego prawa międzynarodowego porzucisz błędne poglądy lewicowe. Kontakt z historią ma również taki pozytywny skutek, że oceniamy ludzi długoterminowo, a nie po tym, czy na bazie kiełbasy wyborczej i obietnic dostali się na stołek. Mamy po prostu inne miary sukcesu, dla mnie większą wartość przedstawia człowiek, który nie będąc w Sejmie uratował "ciuchlandy" przed likwidacją (tak, był to Korwin) niż pierwszy lepszy "poseł", którego jedynym osiągnięciem jest to, że udało mu się wygrać wybory i teraz "jest posłem". "Po owocach ich poznacie"!

  9. Urszula dodano 11 lat temu

    O KU$%#$%$$%WA czy Wy słuchaliście co ten Pan Michowiecki wygaduje????
    Z ciekawości posłuchałam i nie wierzę. Nie wierzę, ze zdrowy człowiek może takie głupoty mówić i się tego nie wstydzi. Kobiety samotnie wychowujące dzieci w sumie nazywa łatwymi i im się pomoc nie należy bo zmieniają partnerów i co roku nowe dziecko. PANIE MICHOWIECKI jedno mam Panu do powiedzenia LECZ SIĘ PAN.
    Nawet nie będę komentować bo tylko bluzgi bym musiała tutaj napisać.

    Zamiast kłócić się czy to było (A BYŁO I TO BARDZO) polityczne czy nie posłuchajcie co nam za złota młodzież rośnie.

    • Monia dodano 11 lat temu

      Polityk od męża stanu różni się tym, ze polityk mówi to, co ludzie chcieliby usłyszeć a mąż stanu mówi prawdę niezależnie od tego jak go potem nazwą. Proszę spojrzeć jaka młodzież rośnie dzięki socjalizmowi i skonfrontować ją z młodzieżą która działa mimo biedy w kraju i emigracji.

      • Antykorwinowiec dodano 11 lat temu

        Nazywanie mężem stanu kogoś, kto w taki sposób stygmatyzuje kobiety samotnie wychowujące dziecko jest niewyobrażalnym absurdem mówiąc delikatnie. Zupełnie jakbym słuchał słów Pawłowiczówny mówiącej o uczestniczkach Marszu Szmat.

        I jeszcze jedno: to nie socjalizm jest winien biedy w kraju, tylko nieudolne, prawicowe rządy na przestrzeni ostatnich 20 lat do tego doprowadziły. Gdyby lewica miała szansę być u władzy dłużej niż tylko 2 kadencje z pewnością byłabyś dumna z socjalizmu – ustroju, dzięki któremu zresztą jesteś na tym świecie! Więcej rozwagi życzę 🙂

        • bankier dodano 11 lat temu

          jedyny prawicowy rząd od 89' roku to rząd JK Bieleckiego. Reszta była prawicowa tylko w klękaniu przed amboną a w sferze gospodarczej to sami lewacy.

        • Monia dodano 11 lat temu

          Aha, pan z SLD, wszystko jasne. Mnie matka nie rodziła dla zasiłku, więc nie jestem na świecie dzięki socjalizmowi. Jestem na nim raczej POMIMO socjalizmu. Przez 50 lat żeście budowali socjalizm i co? Gruchnęło wszystko, zostały tylko długi do spłacenia, ale wraz chcielibyście powtórki z rozrywki bo na kontroli społeczeństwa i zamęcie najłatwiej jest się obłowić. Ten cudowny socjalizm to Grecja, Hiszpania itd. kim trzeba być, żeby chcieć tego samego w Polsce – nie wiem!

    • bankier dodano 11 lat temu

      ale zarzucasz mu kłamstwo czy tylko to że nie jest "political correct"? Bo wg mnie to to drugie…

  10. Fan Pawła Zarzecznego dodano 11 lat temu

    Antykorwin socjalizm to utopia i na dłuższą metę zawsze upadnie a lewica nie raz już miała swoje 5 minut oczywiście dla ciebie lewica w Polsce nigdy nie rządziła jeżeli tak to dla mnie prawica w Polsce także nie sprawowała władzy.A co do społeczeństwa ja mam inne zdanie otóż po niecałych 24 latach możemy już powoli nakreślić jacy są Polacy i niestety nie jest takie mądre jak uważasz bo to co się stało po roku 1989 nie jest winną tylko polityków ale tych co tak głosują jaki i tych co nie chodzą na wybory.Oczywiście najłatwiej jest skrytykować polityków ale lud miast i wsi sam do tego doprowadził i niby takie proste a jak jest ludziom się z tym pogodzić,że sami do tego doprowadzili niestety ale stety bo może w końcu zrozumieją pewne sprawy ale przynajmniej około połowy z nich to już będzie ok.

  11. Fan Pawła Zarzecznego dodano 11 lat temu

    Bankier jeżeli uważasz,że jedyny prawicowy rząd to był Bieleckiego (zresztą dziś ma funkcje przy radzie ministrów jako doradca ekonomiczny) to gratuluje.Zresztą na youtube czy w internecie Janusz Korwin Mikke mówił nie raz o rządach po roku 1989 jaki przed 1989 rokiem i nie widać tam było z bytniej pochwały,że wprowadzali prawicowe rozwiązania.A co do klękania przy duchownych to nawet władze Polski ludowej nie fikały mocno księżom owszem zdarzało się te czy inne sprawy ale nawet oni się bali pójść na ostateczną walkę z kościołem bo wiedzieli,że tej walki nie wygrają a nawet ją przegrają.

    • Wyrzykowski dodano 11 lat temu

      Wchodzimy powoli w historię polityczną III RP… 😛

      Jedyny prawicowy okres w Polsce po 1989r. to okres po ustawie Wilczka. Jednak to, co później zrobiono z procesem prywatyzacji nasuwało jedne skojarzenia – kto miał wiedzę, ten mógł za grosze się uwłaszczyć. Jedyna sprawiedliwa prywatyzacja odbywa się na zasadzie publicznie ogłoszonej licytacji. Polacy co prawda odbili się nieco od dna, ale zaraz zaczęto wprowadzać socjalizm i narzucać coraz większe obciążenia. Korwin-Mikke wraz z innymi posłami UPR postulowali konstytucyjny zakaz zadłużania państwa, oraz natychmiastową lustrację bez rozwlekania tego na lata i bez walki na teczki – Sejm to chciał przyjąć, ale komuniści posunęli się do drastycznego kroku – obalenia rządu Jana Olszewskiego i do "Nocnej Zmiany", w której znaczącą rolę odegrali Wałęsa, Tusk, Pawlak, Michnik itp. i której negatywne skutki odczuwamy do dziś.

  12. Realista dodano 11 lat temu

    "bon wychowawczy”, ….. o wartości pensji minimalnej (ok. 1,6 tys. zł), – A kto za to zapłaci? Może pan Michowiecki to sfinansuje. I dziwię się panu Wyrzykowskiemu, który gdzieś w napisał "Po trzecie, pan Paweł Michowiecki nie ma poglądów libertariańskich tylko narodowe i wolnorynkowe." Chyba wybitnie roszczeniowe drogi panie!

    • Też Realista dodano 11 lat temu

      Michowiecki postuluje ulgi podatkowe dla małżeństw i niskie podatki w ogóle, tłumaczy jak obniżenie podatków wpłynie pozytywnie na zmniejszenie bezrobocia i wzrost przedsiębiorczości. Bon wychowawczy zaprezentował ze względu na to, że jest to projekt okołomarszowy i pamiętajmy, że tego dnia był Organizatorem marszowym a nie politykiem, nie mógł mówić za siebie, musiał mówić za organizacje.

      Co do samego pomysłu bonów: inna opcja w tej chwili nie przejdzie z takimi partiami w Sejmie, lepiej niech już to trafi do rodzin niż do partii politycznych (PO 47mln, PiS 46mln i tak dalej i tak dalej) – ten system i tak upadnie niebawem, nie da się go już naprawić, trzeba go zmienić na normalny; bon wychowawczy jest tylko próbą przekierowania "koryta" w kierunku odbudowy siły żywej narodu, te koryto i tak już istnieje, więc dopóki nie możemy go zlikwidować to przynajmniej podbierzmy trochę świniom i przekierujmy to do zwykłych ludzi, skoro i tak już mamy narzucony taki kierat.

      Bądźmy idealistami długoterminowo i w kluczowych decyzjach, ale doraźnie działajmy realnie. Walczmy aktywnie ze złym systemem, ale starajmy się jednocześnie minimalizować straty i szkody dotychczasowe. Wad nie przemienimy nagle w zalety, ale warto je przynajmniej pomniejszać m.in. takim doraźnym akcjom jak ów bon wychowawczy (który I TAK nie przejdzie bo nie jest to projekt jednej z partii a może dzięki temu ludzie przejrzą na oczy czym one tak naprawdę są, może zastanowią się nad ich rzetelnością kiedy nagle zaczną używać wolnościowych argumentów przeciwko bonowi).

  13. bb dodano 11 lat temu

    dajcie spokój, dyskusja nic nie da. Zadowolonego z siebie "wodza marszu" nic nie przekona. On pracował, działał, organizował. po prostu tytan pracy i kreatywności. Tylko te złe moce rzucały mu kłody pod nogi, księża ogłosili, że to marsz dla rodziny, ale równiez dla Trwam, plakaty z taką informacja wydrukowały krasnoludki, przodujacy baner marszu chwycili ci co nie trzeba, Kudelski i Tchórzewski stanęli na czele złośliwie, reporterzy robili zdjęcia nie tych co trzeba, złośliwie dołączyły sie grupy narodowców i Rydzykowców, z którymi dzielnie walczył odbierając im transparenty, oni jednak rozwijali nowe itd, itp. Człowiek orkiestra, podjął sie tytanicznej pracy, włozył tyle wysiłku, był wszędzie, wszystkiego dopilnował – ale te złe moce uwzięły sie na niego. No i teraz jeszcze te pretensje, zamiast wdzięczności. Naprawdę, ludzie ogarnijmy sie. przeciez temu panu wcale nie chodzi o polityke, on tak społęcznie, apolitycznie.
    Nie ma jak samouwielbienie. A swoja drogą włąsnie zaczął pisac ten pan negatywne komentarze na temat Kudelskiego, z którym ręka w ręke maszerował w niedzielę w marszu miłosci.
    Obłuda czy hipokryzja.

    • Wujek Google dodano 11 lat temu

      Pani sugeruje, że jeden człowiek organizował marsz, a na dodatek robił i dawał ogłoszenia do parafii i to samo z ulotkami? Pofatygowałem się i na stronie internetowej jest imię i nazwisko autora ogłoszeń parafialnych. Podaje Pani takie informacje podczas gdy w kilka sekund można odszukać zupełnie inne, przekręca Pani słowa itd. Wątpię w Pani intencje.

  14. Michał Soszyński dodano 11 lat temu

    Drogi Antykorwinowcu za twoje wypowiedzi przyznaje Ci 7/10 w skali Adolfa 🙂
    A tak ogólnie to może zamiast czepiać się kogoś z przed monitora to sam zaczniesz coś robić, chętnie wpadnę z resztą "faszystów" zobaczyć jakiś wydarzenie zorganizowany przez Ciebie 🙂
    Z Narodowym pozdrowieniem.

    • Antifa dodano 11 lat temu

      Komentarz został usunięty, gdyż zarusza regulamin

  15. do organizatorów dodano 11 lat temu

    GRATULACJE!
    oraz rada: zaprzestańcie odpowiadać na te beznadziejne wpisy!
    Byłem na Marszu – było idealnie!
    Psy szczekają a Marsz idzie dalej!
    Będę z Wami za rok.
    Dla ujadających są odrębne marsze, niech tam idą i popierają zasadę że ślimak to ryba a dwóch panów (dwie panie) to małżeństwo

  16. W CZWARTEK BOŻE CIAŁO BĄDŹ NA PROCESJI dodano 11 lat temu

    .

    • -krĘcony- dodano 11 lat temu

      "Psy szczekają a Marsz idzie dalej!"
      "W CZWARTEK BOŻE CIAŁO BĄDŹ NA PROCESJI"

      czyli karawana idzie dalej,
      niech idzie, jak najdalej…

    • Ankorwinowiec dodano 11 lat temu

      Obejrzyj to sobie i sprawdź sam:

      http://www.youtube.com/watch?v=mnwl–Nq_xU&feature=youtu.be&t=21s

      Jeśli będziesz chciał to udostępnię na tej stronie wersję drukowaną treści tego filmu, co ułatwi Ci ich weryfikację.

  17. Fan Pawła Zarzecznego dodano 11 lat temu

    Adolf był narodowym socjalistą a faszyzm powstał we Włoszech sławetny marsz na Rzym a jeżeli uważasz,że to samo to w takim rażie czym się różni komunizm od socjalizmu ?.

    • Ankorwinowiec dodano 11 lat temu

      Skoro masz ogromne zaległości w historii powszechnej XXI w. i dałeś się oszukać kłamliwej propagandzie Korwina to nikt inny jak tylko Ty możesz ten stan zmienić. Wystarczy odrobina woli.

      Ani ja, ani żaden inny internauta nie jest tu od tego, aby udzielać Ci lekcji prawdy i poprawnej świadomości historycznej. Sięgnięcie po literaturę choćby tylko polskich historyków – polecam także zagraniczną – spowoduje, że poznasz odpowiedzi na swoje pytania, a przede wszystkim dowiesz się skąd Hitler czerpał wzorce na budowę swojej ideologii i dlaczego nazwał się nazistą.

      Akcentowanie, iż był socjalistą i sugerowanie, jakoby był lewicowym politykiem jest żałosną demagogią i zakłamywaniem historii. Setki tysięcy polskich żołnierzy zarówno w Polsce jak i poza granicami naszego kraju nie po to ginęło, by jakiś nędzny politykier z muszką na szyi budował swoją polityczną karierę na kłamstwie romansując przy tym z neofaszystami, których historia opiera się na ideologii NSDAP z dwudziestolecia międzywojennego.

  18. ja Antykorwinowcowi daję 10/10 w skali Adolfa dodano 11 lat temu

    strach jakby tacy dorwali się do władzy, zamiast III RP mielibyśmy III rzeszę

    • Ankorwinowiec dodano 11 lat temu

      Umiesz jeszcze czytać ze zrozumieniem, czy żałosna propaganda korwinowców tak Ci wypaliła mózg, że jest już dla Ciebie za późno?

  19. Fan Pawła Zarzecznego dodano 11 lat temu

    Ty antykorwin czy przypadkiem nie jesteś grubasem z siwymi włosami,okularami jeżeli to ty to znam ciebie wiem kim jesteś nie jesteś socjalistą żerujesz tylko aby dorwać się do żłobu czy to palikot czy inne lewak ale nie martw się lewactwo nie przejdzie hehehehe.Poza tym masz marną wiedzę piszesz głupoty doucz się historii hitler był socjalistą to,że narodowym ale był to fakt zobacz np plan gospodarczy III rzeszy z roku 1928 lub 1929 i porównaj go z planem unii europejskiej w kwestiach gospodarczych wyjdzie indentyko.Jak chcesz się dowiedzieć czegoś to zapytaj się a nie piszesz głupoty zresztą ty zawsze gadasz głupoty ale jak to lewica albo oszukuje ludzi albo gada idiotyczne rzeczy.Korwin nie raz powiedział szczerą prawdę o lewakach i tyle w temacie musisz się jeszcze wiele uczyć aby coś kumać.

  20. Fan Pawła Zarzecznego dodano 11 lat temu

    Zresztą rząd narodowych socjalistów czyli nazistów miały bogatych sponsorów zresztą socjalista to ktoś kto się chce nachapać kasy lub mało kumaty osobnik.A tak ogólnie to widać,że za socjalizmem nie są biedni ludzie ale bogaci np aktorzy,dziennikarze (nie wszyscy),socjologowie(niejaki Markowski,który gada od rzeczy jak to niektórzy socjologowie),oligarchowie biznesu itd to nie biedota a ludzie ustawieni finansowo czyli socjalizm jest dla bogaczy a nie jak wy uważacie dla biednych ludzi.

  21. Antykorwinowiec dodano 11 lat temu

    Fanatyku Zarzecznego!

    Powinieneś pomyśleć o pisaniu bajek, bowiem taką fantastyką nikt Cię nie przebije! Masz tak mózg przeorany korwinizmem, że nawet nie dostrzegasz jakie bzdury piszesz na temat socjalizmu. Jeśli tak Ci źle w UE to polecam wyprowadzkę na Białoruś, zobaczymy czy tam Ci będzie lepiej.

    Wasza hipokryzja nie ma granic. W internecie wylewacie swoją frustrację na temat Unii, a zaraz potem biegniecie po książkę do biblioteki wyremontowanej ze środków unijnych (metafora). Kiedy zachodzi potrzeba, wówczas nie macie oporów korzystać z dobrodziejstw UE. Gdyby naprawdę Wam zależało na dobru wszystkich Polaków zaczęlibyście rozliczać KK za te przekręty z Komisją majątkową i naciskać na realną laicyzację państwa.

    Więcej z Tobą dyskutować nie zamierzam, bo szkoda mi tracić czasu na polemikę z żałosnym człowiekiem z wybiórczą wiedzą i pokręconą wyobraźnią. Jeśli chcesz znaleźć godnego dyskutanta na temat historii to przestań ją zakłamywać i skończ z zgniłą propagandą faceta, który za grosz nie ma szacunku dla najsłabszych (patrz odpowiedź dla Twojego kumpla Wyrzykowskiego).

  22. Fan Pawła Zarzecznego dodano 11 lat temu

    Spokojnie mnie nie wkurzysz jestem taki jak najlepszy dziennikarz sportowy i nie tylko Paweł Zarzeczny polecam tobie tą osobę można się od niego dużo uczyć.Co do Białorusi to zobaczysz prędzej czy póżniej Białoruś będzie bogatsza od tej unii bo w unii jest socjalizm a tam gdzie jest socjalizm to jest bieda nie ma czegoś takiego jak środki unijne bo unia ma kasę od tych państw co wpłacają zresztą podobno my wpłacamy więcej niż uzyskujemy i to jest straszne.A co do Kościoła ja najpierw rozliczyłbym czerwoną hołotę co okradła ludzi w latach prlu tych co rządzili nakradli tyle kasy,że ich dzieci i wnuki korzystają z tego co ich starzy zabrali państwu jaki ich dziadowie.Za co mają takie ogromne emerytury,renty plus super miejsca mieszkalne tak jak tzw "Zatoka czerwonych świń" w stolicy na pewni nie z uczciwej pracy.Nie musisz dyskutować ze mną a skąd wiesz,że znam Pana Wyrzykowskiego może go nigdy na oczy nie widziałem ?.

Dodaj komentarz

Kliknij tutaj, aby anulować odpowiadanie.

Czy wyrażasz zgodę na udostępnienie swoich danych zgodnie z Polityką prywatności oraz akceptujesz regulamin dodawania komentarzy?